八 台灣地區和馬華的文學，在台灣出書
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張新穎：這些年你經常去台灣麼？
王安憶：去了，也不是經常去，和台灣作家交流的機會比較多，因為他們來得多，我和台灣作家關系蠻好的。
台灣作家的情形吧，我覺得怎麼講，從地緣上說，台灣這地方的養料，是有些問題的；但是他們書讀得比較多，學養比我們好。
張新穎：你說養料問題是個什麼問題？ 王安憶：他們和整個大陸是長時間隔絕的，會影響傳承，當然可以讀書，可生态環境總似乎缺乏了；你要說是西方這部分的文化，他們又是從日本這條線過來的，他們受的西方的影響其實都是從日本這條軌道過來的，美術也好，文學也好，音樂也好，當然他們後來留法留美，但是最早的形成，小時候的教育從日本那邊過來的，他們現在的語言裡邊留了很多詞都是日語。
日語化的英語，再台灣化。
張新穎：也就是說不管和中國文化還是西方文化，都隔。
這個東西蠻麻煩的，實際上魯迅一直強調文學它要有一個實感的世界，台灣這個就沒有了，是一個隔的文化。
王安憶：所以我還是覺得他們鄉土派那批作家是最好的，還有就是台大外語系畢業的，白先勇啊，於梨華啊，聶華苓啊，因為他們的人生經驗是和大陸有關系的，受外語教育，又與西方文化接觸。
張新穎：但鄉土派後來就沒有了。
王安憶：後來就分流了，或者是投身政治，或者就是老了病了，但你現在回過頭去看看吧，還是他們的東西紮實。
年輕一代基本上不會說故事的，我說年輕一代還不是說很年輕的，就我們這一代吧，張大春是裡邊很少的會講故事的人。
張新穎：那朱天心呢？ 王安憶：我個人是比較喜歡朱天心。
因為我個人比較喜歡講故事麼，一個是比較重視講故事，另外一個我比較重視她和現實的關系。
朱天心也是喜歡“看”的，她對現實“看”的眼光很專注的，很緊張的，她有一種緊張度。
作家要有一種緊張度，如果你和現實太過于協調，太過于平和的話，我覺得就好像不行。
張新穎：現在的台灣文學似乎并不處于一個多麼讓人滿意的時期，他們自己好像也有很多不滿。
王安憶：現在的台灣文學我也不大敢多說什麼，文學這樣的東西可能要期待一個個人産生，如果爸爸媽媽沒有把天才生下來的話就不行，有的時候就是取決于個人，台灣目前這樣的人物我似乎還沒看到，但是我想總會有。
張新穎：台灣文學裡面有幾個馬來西亞人，像黃錦樹等。
那麼馬來西亞的華人文學怎麼樣？ 王安憶：馬來西亞的華人文學我個人不大抱希望，馬來西亞人的華人社會有一個誤區，你出生在這個國家，你住在這個國家，可是你對這個國家沒有感情，你找不到一個馬來西亞華人說我愛這個國家。
他就是在一個華人社會裡面生活，然後他對這個國家充滿了指責，馬來的文化他是沒有興趣的，馬來人的歌舞他們都不看的，這是和華人在馬來西亞的遭際有關系，華人受了很多欺負，因為放棄了政治，沒有像李光耀這樣的人物出現，政權落在馬來人手裡了，可是這是人家的領土啊。
他們有很多理由說他們很早就在這生活，勞動，生産積累了很大份額的财富，所以覺得許多政策對華人不公平。
可是不管怎麼樣華人和馬來人就算是親戚，或者朋友、鄰居吧，已經是在一起生活的人，對這個國家好像沒有了解的欲望的樣子。
當然，也因此他們非常非常地傾向中國，他們對馬來西亞的認同感就差了很多。
這種認同與不認同裡的思想資源我以為不足，這可能會妨礙作家的生長。
張新穎：馬來西亞的華人很驕傲吧？ 王安憶：很驕傲的，因為有财富，文明程度也高。
南洋的華人都很驕傲的，因為有錢，錢賺得不得了，可是沒有政權呀，政權在别人手裡邊。
菲律賓的華人都富到什麼程度啦，造墓，他們的墓都造得很大很大，像一幢房子一樣，在裡面打麻将，生活得很奇怪。
張新穎：你的作品在台灣還比較能夠接受，這個為什麼呢？ 王安憶：台灣對我很好的，很奇怪，從人口的這種比例來說我在台灣的市場比在大陸的市場好，朱天心曾經說過這麼一段話，對我很誇獎，自己這麼說不大好意思，但是她這段話很有意思，人家問她，你為什麼覺得王安憶的小說寫得好，你喜歡王安憶的小說的理由是什麼？她說我覺得
台灣作家的情形吧，我覺得怎麼講，從地緣上說，台灣這地方的養料，是有些問題的；但是他們書讀得比較多，學養比我們好。
張新穎：你說養料問題是個什麼問題？ 王安憶：他們和整個大陸是長時間隔絕的，會影響傳承，當然可以讀書，可生态環境總似乎缺乏了；你要說是西方這部分的文化，他們又是從日本這條線過來的，他們受的西方的影響其實都是從日本這條軌道過來的，美術也好，文學也好，音樂也好，當然他們後來留法留美，但是最早的形成，小時候的教育從日本那邊過來的，他們現在的語言裡邊留了很多詞都是日語。
日語化的英語，再台灣化。
張新穎：也就是說不管和中國文化還是西方文化，都隔。
這個東西蠻麻煩的，實際上魯迅一直強調文學它要有一個實感的世界，台灣這個就沒有了，是一個隔的文化。
王安憶：所以我還是覺得他們鄉土派那批作家是最好的，還有就是台大外語系畢業的，白先勇啊，於梨華啊，聶華苓啊，因為他們的人生經驗是和大陸有關系的，受外語教育，又與西方文化接觸。
張新穎：但鄉土派後來就沒有了。
王安憶：後來就分流了，或者是投身政治，或者就是老了病了，但你現在回過頭去看看吧，還是他們的東西紮實。
年輕一代基本上不會說故事的，我說年輕一代還不是說很年輕的，就我們這一代吧，張大春是裡邊很少的會講故事的人。
張新穎：那朱天心呢？ 王安憶：我個人是比較喜歡朱天心。
因為我個人比較喜歡講故事麼，一個是比較重視講故事，另外一個我比較重視她和現實的關系。
朱天心也是喜歡“看”的，她對現實“看”的眼光很專注的，很緊張的，她有一種緊張度。
作家要有一種緊張度，如果你和現實太過于協調，太過于平和的話，我覺得就好像不行。
張新穎：現在的台灣文學似乎并不處于一個多麼讓人滿意的時期，他們自己好像也有很多不滿。
王安憶：現在的台灣文學我也不大敢多說什麼，文學這樣的東西可能要期待一個個人産生，如果爸爸媽媽沒有把天才生下來的話就不行，有的時候就是取決于個人，台灣目前這樣的人物我似乎還沒看到，但是我想總會有。
張新穎：台灣文學裡面有幾個馬來西亞人，像黃錦樹等。
那麼馬來西亞的華人文學怎麼樣？ 王安憶：馬來西亞的華人文學我個人不大抱希望，馬來西亞人的華人社會有一個誤區，你出生在這個國家，你住在這個國家，可是你對這個國家沒有感情，你找不到一個馬來西亞華人說我愛這個國家。
他就是在一個華人社會裡面生活，然後他對這個國家充滿了指責，馬來的文化他是沒有興趣的，馬來人的歌舞他們都不看的，這是和華人在馬來西亞的遭際有關系，華人受了很多欺負，因為放棄了政治，沒有像李光耀這樣的人物出現，政權落在馬來人手裡了，可是這是人家的領土啊。
他們有很多理由說他們很早就在這生活，勞動，生産積累了很大份額的财富，所以覺得許多政策對華人不公平。
可是不管怎麼樣華人和馬來人就算是親戚，或者朋友、鄰居吧，已經是在一起生活的人，對這個國家好像沒有了解的欲望的樣子。
當然，也因此他們非常非常地傾向中國，他們對馬來西亞的認同感就差了很多。
這種認同與不認同裡的思想資源我以為不足，這可能會妨礙作家的生長。
張新穎：馬來西亞的華人很驕傲吧？ 王安憶：很驕傲的，因為有财富，文明程度也高。
南洋的華人都很驕傲的，因為有錢，錢賺得不得了，可是沒有政權呀，政權在别人手裡邊。
菲律賓的華人都富到什麼程度啦，造墓，他們的墓都造得很大很大，像一幢房子一樣，在裡面打麻将，生活得很奇怪。
張新穎：你的作品在台灣還比較能夠接受，這個為什麼呢？ 王安憶：台灣對我很好的，很奇怪，從人口的這種比例來說我在台灣的市場比在大陸的市場好，朱天心曾經說過這麼一段話，對我很誇獎，自己這麼說不大好意思，但是她這段話很有意思，人家問她，你為什麼覺得王安憶的小說寫得好，你喜歡王安憶的小說的理由是什麼？她說我覺得