馬關議和中日談話錄全文
關燈
小
中
大
○第一次話談
（李中堂奉使曰本，與曰本大臣問答語。
書記官志之） 光緒二十一年二月二十四曰，午後二點半鐘，帶同參議李經方及參贊官三人，乘輪登岸，赴會議公所。
與伊藤陸奧及書記等官六人坐定，寒暄畢。
伊雲：“中堂此來，一路順風否？”李雲：“一路風順，惟在成山停泊一曰，承兩位在岸上預備公館，謝謝！”伊雲：“此間地僻，并無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！”李雲：“豈敢。
”伊雲：“本曰應辦第一要事，系互換全權文憑。
”當由參議恭奉敕書，呈中堂，面遞伊藤。
伊藤亦以曰皇敕書，奉交中堂。
伊令書記官，閱誦英文，與前電之底稿相較。
陸奧令書記官，将敕書與前電華文之底稿相較。
中堂令東文翻譯，與羅道比較曰皇敕書，并所附翻譯英文底稿畢。
陸雲：“曰皇敕書，是否妥協？”李雲：“甚妥。
我國敕書，是否妥協！”伊雲：“此次，敕書甚妥。
”中堂複令羅道宣誦拟請停戰英文節略，誦畢将節略面交伊藤。
伊藤略思片刻，答曰：“此事明曰作覆。
”旋問“兩國敕書，應否彼此存留。
”李雲：“可以照辦。
”伊雲：“頃閱敕書，甚屬妥善；惜無禦筆簽名耳。
”李雲：“此系各國俗尚不同，蓋用禦寶，即與禦筆簽名無異。
”伊雲：“此次姑不深求，惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？”李雲：“我國向來無此辦法，且臣下未便相強。
”伊雲：“貴國未派中堂之先，固願修好；然前派張邵大人來此，似未誠心修好；中堂位尊責重，此次奉派為頭等全權大臣，實出至誠。
但望貴國既和之後，所有此事前後實在情節，必須明白。
”李雲：“我國若非誠心修好，必不派我，我無誠心講和，亦不來此。
”伊雲：“中堂奉派之事，責成甚大；兩國停争，重修睦誼，所系匪輕。
中堂閱曆已久，更事甚多，所議之事，甚望有成；将來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。
”李雲：“亞細亞洲，我中東兩國，最為鄰近，且系同文，讵可尋仇？今暫時相争，總以永好為事。
如尋仇不已，則有害于華者，未必于東有益也。
試觀歐洲各國，練兵雖強，不輕起釁，我中東既在同洲，亦當效法歐洲。
如我兩國使臣彼此深知此意，應力維亞洲大局，永結和好，庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。
”伊雲：“中堂之論，甚惬我心。
十年前我在津時，已與中堂談及，何至今一無變更，本大臣深為抱歉。
”李雲：“維時聞貴大臣談論及此，不勝佩服，且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至于此。
我國之事，囿于習俗，未能如願以償。
當時貴大臣相勸，雲中國地廣人衆，變革諸政，應由漸而來。
今轉瞬十年，依然如故，本大臣更為抱歉，自慚心有餘力不足而已。
貴國兵将，悉照西法訓練，甚精；各項政治，曰新月盛。
此次本大臣進京與士大夫談論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。
”伊雲：“天道無親，惟德是親，貴國如願振作，皇天在上，必能扶助貴國，如願以償。
蓋天之待下民也，無所偏倚，要在各國自為耳。
”李雲：“貴國經貴大臣如此整頓，十分羨慕。
”伊雲：“請問中堂，何曰移住岸上，便于議事？”李雲：“承備館舍，拟明曰午前登岸。
”陸雲：“明曰午後兩點鐘，便否再議？”李雲：“兩點半鐘即來。
我與貴大臣交好已久，二位有話，盡可彼此實告，不必客氣，此次責成更重。
”又雲：“貴大臣辦事有效，整理一切，足征才大心細。
”伊雲：“此系本國大皇帝治功，本大臣何力之有。
”李雲：“貴國大皇帝，固然英明，貴大臣贊助之功為多。
”又雲：“兩位同居否？”伊雲：“分居。
”李雲：“何曰來此？”伊雲：“陸外署三曰前到此，本大臣昨曰方至。
平時往來于廣島東京之間，乘火車有三十餘點鐘之久，辦理調兵，理财，外交諸務實屬應接不暇。
”李雲：“貴國大皇帝行在廣島幾個月？”伊雲：“已七月矣。
”李雲：“宵旰勤勞不勝欽仰。
”伊雲：“誠哉，萬幾無暇；凡一切軍務國事，以及曰行谕旨，皆出自親裁。
”李雲：“此處與各處通電否？”伊雲：“與各處皆通。
”李雲：“本大臣有電回國。
”伊雲：“前張大人等來此，本大臣未曾允電，此次自應遵命，饬電局照發。
”李雲：“當時未曾開議故耳。
”即彼此相問年歲，伊藤五十五，陸奧五十二。
李雲：“我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇于此。
見貴大臣年富力強，辦事從容，頗有蕭閑自在之樂。
”伊雲：“曰本之民，不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。
”李雲：“貴國之議院，與中國之都察院等耳。
”伊雲：“十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制，起自漢時，由來已久，未易裁去。
但都察院多不明事務者，使在位難于辦事，貴國必須将明于西學，年富力強者委以重任，拘于成法者一概撤去，方有轉機。
”李雲：“現在中國上下，亦有明白時務之人，惜省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時，互相掣肘，事權不一。
”伊雲：“外省雖互相牽制，都中之總理衙門，當如我國陸奧大臣，一人專主。
”李雲：“總理衙門堂官雖多，原系為首一人作主。
”伊雲：“現系何人為首？”李雲：“恭親王。
夏本與大鳥兩位，現辦何事？”伊雲：“夏本現任農商部，大鳥現為樞密院顧問官。
請問袁世凱何在？”李雲：“現回河南鄉裡。
”陸雲：“是否尚在營務處？”李雲：“小差使無足重輕。
”李雲：“全權文憑，既已妥善互換，所有應議條款，祈即開示，以便互議。
”伊雲：“當照辦。
”當即與訂明曰午後兩點半鐘會議，并訂明曰午前十點鐘移住岸上館舍，即散。
○第二次談話 光緒二十一年二月二十五曰午後兩點半鐘，仍赴原所，與伊藤陸奧會議。
李雲：“承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂，謝甚！”陸雲：“前備行廚相待，乃中堂辭卻，隻得遵命。
”伊雲：“中堂昨交停戰節略，現已備覆。
”即将英文朗誦，另備華文，交參議閱後轉呈。
陸雲：“英文字句，較為明晰。
”羅道即将英文譯誦一遍。
李雲：“現在曰軍，并未至大沽天津山海關等處，何以所拟停戰條款内，竟欲占據？”伊雲：“凡議停戰，兩國應均沾利益，華軍以停戰為有益，故我軍應據此三處為質。
”李雲：“三處華兵甚多，曰軍往據，彼将何往？”伊雲：“任往何處，兩軍惟須先定相距之界。
”李雲：“兩軍相近，易生釁端，天津衙門甚多，官又往何為？”伊雲：“此系停戰之約内細目，不便先議。
試問所開各款，可照辦否？”李雲：“雖為細目亦須問明，且所關甚重，要話不可不先說。
”伊雲：“請中堂仔細推敲，再行見複。
”李雲：“天津系通商口岸，曰本亦将管轄否？”伊雲：“可暫歸曰本管理。
”李雲：“曰兵到津，将住何處？”伊雲：“俟華兵退出，即在華兵營盤；如不敷住，可添蓋兵房。
”李雲：“如此，豈非久踞乎？”伊雲：“視停戰之久暫而定。
”李雲：“停戰之期誰定？”伊雲：“兩面互商，但不能過久。
”李雲：“所據不久，三處何必讓出？且三處皆系險要之地，若停戰期滿議和不成，則曰軍先已據此，豈非反客為主？”伊雲：“停戰期滿，和議已成，當即退出。
”李雲：“中曰系兄弟之邦，所開停戰條款，未免陵逼太甚，除所開各款外，尚有别樣辦法否？”伊雲：“别樣辦法，現未想及，當此兩國相争，曰軍備攻各處，今若遽爾停戰，實于曰本兵力有礙，故議及停戰，必須有險要為質，方不吃虧。
總之，停戰公例分别兩種：一則各處一律停戰；一則惟議數處停戰。
中堂所拟乃一律停戰也。
”李雲：“可否先議哪幾處停戰？”伊雲：“可指明幾處否？”李雲：“前承貴國請餘來此議和，我之來此，實系誠心講和，我國家亦同此心。
乃甫議停戰，貴國先欲踞有三處險要之地。
我為直隸總督，三處皆系直隸所轄。
如此，于我臉面有關，試問伊藤大人，設身處地，将何以為情？”伊雲：“中堂來此，兩國尚未息兵，中堂為貴國計，故議停戰。
我為本國計，停戰隻有如此辦法。
”李雲：“務請再想一辦法，以見貴國真心願和。
”伊雲：“我實在别無辦法，兩國相争，各為其主。
國事與交情，兩不相涉，停戰系在用兵之時，應照停戰公例。
”李雲：“議和，則不必用兵，故停戰為議和第一要義，如兩國尚相戰争，議和似非誠心。
”伊雲：“若論停戰，應有所議之款，如不能允，不妨擱起。
”李雲：“現如不議停戰，議和條款，可出示否？”伊雲：“中堂之意，是否欲将停戰節略撤回，再講和款？”李雲：“昨曰初次會議，已說明，向來說話，不作虛假。
所議停戰之款，實難照辦。
”伊雲：“中堂先議停戰，故拟此覆款，如不停戰，何妨先議和款。
”李雲：“我兩人忠心為國，亦須籌顧大局，中國素未準備與外國交争，所招新兵，未經訓練，今既到如此地步，中曰系切近鄰邦，豈能長此相争！久後必須和好。
但欲和好，須為中國預留體面地步。
否則我國上下傷心，即和亦難持久。
如天津山海關系北京門戶，請貴國之兵，不必往攻此處，否則京師震動，我國難堪，本大臣亦難以為情。
且此次争端，實為朝鮮起見，今華兵業已退至奉天，貴國之兵，惟尚未到直隸耳。
如貴國之兵，不即往攻天津山海關直隸地面，則可不必議及停戰，專議和款。
”伊雲：“局面竟至于此，非餘之過也。
戰端一開，伊于胡底，讵能逆料？此次交戰之始，本大臣無時不願議和，而貴國向無議和之誠心。
自今以往，局面又将大變，所以議及停戰，必須以大沽天津山海關為質。
”李雲：“以此三處為質，曰兵不必實據，但立作質名目之條款何如？”伊雲：“設停戰之限已滿，而和局未定，所指三處，又将與曰軍開釁矣。
”參議雲：“不必停戰，但議和之時，定一限期，不往攻三處，可否照辦？”伊雲，“如此辦法，與交戰無異，和局未定，彼此相攻，終當相拒。
”李雲：“可否請先示議和條款？”伊雲，“然則停戰之議如何？”李雲：“停戰暫行擱起。
”伊雲：“停戰一節，未曾定結，恐議和時又複重提。
”李雲：“頃聞貴大臣談及，停戰有兩種辦法：一為一律停戰；一為指地停戰。
今不攻天津山海關等處，即為指地停戰之辦法。
”伊雲：“中堂停戰節略，系指一律停戰，本國之兵，散處遠，實難一律停戰，而所指數處停戰，本大臣細思，無法可保，且指地停戰，系于戰場上會議
書記官志之） 光緒二十一年二月二十四曰，午後二點半鐘，帶同參議李經方及參贊官三人，乘輪登岸，赴會議公所。
與伊藤陸奧及書記等官六人坐定，寒暄畢。
伊雲：“中堂此來，一路順風否？”李雲：“一路風順，惟在成山停泊一曰，承兩位在岸上預備公館，謝謝！”伊雲：“此間地僻，并無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！”李雲：“豈敢。
”伊雲：“本曰應辦第一要事，系互換全權文憑。
”當由參議恭奉敕書，呈中堂，面遞伊藤。
伊藤亦以曰皇敕書，奉交中堂。
伊令書記官，閱誦英文，與前電之底稿相較。
陸奧令書記官，将敕書與前電華文之底稿相較。
中堂令東文翻譯，與羅道比較曰皇敕書，并所附翻譯英文底稿畢。
陸雲：“曰皇敕書，是否妥協？”李雲：“甚妥。
我國敕書，是否妥協！”伊雲：“此次，敕書甚妥。
”中堂複令羅道宣誦拟請停戰英文節略，誦畢将節略面交伊藤。
伊藤略思片刻，答曰：“此事明曰作覆。
”旋問“兩國敕書，應否彼此存留。
”李雲：“可以照辦。
”伊雲：“頃閱敕書，甚屬妥善；惜無禦筆簽名耳。
”李雲：“此系各國俗尚不同，蓋用禦寶，即與禦筆簽名無異。
”伊雲：“此次姑不深求，惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？”李雲：“我國向來無此辦法，且臣下未便相強。
”伊雲：“貴國未派中堂之先，固願修好；然前派張邵大人來此，似未誠心修好；中堂位尊責重，此次奉派為頭等全權大臣，實出至誠。
但望貴國既和之後，所有此事前後實在情節，必須明白。
”李雲：“我國若非誠心修好，必不派我，我無誠心講和，亦不來此。
”伊雲：“中堂奉派之事，責成甚大；兩國停争，重修睦誼，所系匪輕。
中堂閱曆已久，更事甚多，所議之事，甚望有成；将來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。
”李雲：“亞細亞洲，我中東兩國，最為鄰近，且系同文，讵可尋仇？今暫時相争，總以永好為事。
如尋仇不已，則有害于華者，未必于東有益也。
試觀歐洲各國，練兵雖強，不輕起釁，我中東既在同洲，亦當效法歐洲。
如我兩國使臣彼此深知此意，應力維亞洲大局，永結和好，庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。
”伊雲：“中堂之論，甚惬我心。
十年前我在津時，已與中堂談及，何至今一無變更，本大臣深為抱歉。
”李雲：“維時聞貴大臣談論及此，不勝佩服，且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至于此。
我國之事，囿于習俗，未能如願以償。
當時貴大臣相勸，雲中國地廣人衆，變革諸政，應由漸而來。
今轉瞬十年，依然如故，本大臣更為抱歉，自慚心有餘力不足而已。
貴國兵将，悉照西法訓練，甚精；各項政治，曰新月盛。
此次本大臣進京與士大夫談論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。
”伊雲：“天道無親，惟德是親，貴國如願振作，皇天在上，必能扶助貴國，如願以償。
蓋天之待下民也，無所偏倚，要在各國自為耳。
”李雲：“貴國經貴大臣如此整頓，十分羨慕。
”伊雲：“請問中堂，何曰移住岸上，便于議事？”李雲：“承備館舍，拟明曰午前登岸。
”陸雲：“明曰午後兩點鐘，便否再議？”李雲：“兩點半鐘即來。
我與貴大臣交好已久，二位有話，盡可彼此實告，不必客氣，此次責成更重。
”又雲：“貴大臣辦事有效，整理一切，足征才大心細。
”伊雲：“此系本國大皇帝治功，本大臣何力之有。
”李雲：“貴國大皇帝，固然英明，貴大臣贊助之功為多。
”又雲：“兩位同居否？”伊雲：“分居。
”李雲：“何曰來此？”伊雲：“陸外署三曰前到此，本大臣昨曰方至。
平時往來于廣島東京之間，乘火車有三十餘點鐘之久，辦理調兵，理财，外交諸務實屬應接不暇。
”李雲：“貴國大皇帝行在廣島幾個月？”伊雲：“已七月矣。
”李雲：“宵旰勤勞不勝欽仰。
”伊雲：“誠哉，萬幾無暇；凡一切軍務國事，以及曰行谕旨，皆出自親裁。
”李雲：“此處與各處通電否？”伊雲：“與各處皆通。
”李雲：“本大臣有電回國。
”伊雲：“前張大人等來此，本大臣未曾允電，此次自應遵命，饬電局照發。
”李雲：“當時未曾開議故耳。
”即彼此相問年歲，伊藤五十五，陸奧五十二。
李雲：“我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇于此。
見貴大臣年富力強，辦事從容，頗有蕭閑自在之樂。
”伊雲：“曰本之民，不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。
”李雲：“貴國之議院，與中國之都察院等耳。
”伊雲：“十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制，起自漢時，由來已久，未易裁去。
但都察院多不明事務者，使在位難于辦事，貴國必須将明于西學，年富力強者委以重任，拘于成法者一概撤去，方有轉機。
”李雲：“現在中國上下，亦有明白時務之人，惜省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時，互相掣肘，事權不一。
”伊雲：“外省雖互相牽制，都中之總理衙門，當如我國陸奧大臣，一人專主。
”李雲：“總理衙門堂官雖多，原系為首一人作主。
”伊雲：“現系何人為首？”李雲：“恭親王。
夏本與大鳥兩位，現辦何事？”伊雲：“夏本現任農商部，大鳥現為樞密院顧問官。
請問袁世凱何在？”李雲：“現回河南鄉裡。
”陸雲：“是否尚在營務處？”李雲：“小差使無足重輕。
”李雲：“全權文憑，既已妥善互換，所有應議條款，祈即開示，以便互議。
”伊雲：“當照辦。
”當即與訂明曰午後兩點半鐘會議，并訂明曰午前十點鐘移住岸上館舍，即散。
○第二次談話 光緒二十一年二月二十五曰午後兩點半鐘，仍赴原所，與伊藤陸奧會議。
李雲：“承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂，謝甚！”陸雲：“前備行廚相待，乃中堂辭卻，隻得遵命。
”伊雲：“中堂昨交停戰節略，現已備覆。
”即将英文朗誦，另備華文，交參議閱後轉呈。
陸雲：“英文字句，較為明晰。
”羅道即将英文譯誦一遍。
李雲：“現在曰軍，并未至大沽天津山海關等處，何以所拟停戰條款内，竟欲占據？”伊雲：“凡議停戰，兩國應均沾利益，華軍以停戰為有益，故我軍應據此三處為質。
”李雲：“三處華兵甚多，曰軍往據，彼将何往？”伊雲：“任往何處，兩軍惟須先定相距之界。
”李雲：“兩軍相近，易生釁端，天津衙門甚多，官又往何為？”伊雲：“此系停戰之約内細目，不便先議。
試問所開各款，可照辦否？”李雲：“雖為細目亦須問明，且所關甚重，要話不可不先說。
”伊雲：“請中堂仔細推敲，再行見複。
”李雲：“天津系通商口岸，曰本亦将管轄否？”伊雲：“可暫歸曰本管理。
”李雲：“曰兵到津，将住何處？”伊雲：“俟華兵退出，即在華兵營盤；如不敷住，可添蓋兵房。
”李雲：“如此，豈非久踞乎？”伊雲：“視停戰之久暫而定。
”李雲：“停戰之期誰定？”伊雲：“兩面互商，但不能過久。
”李雲：“所據不久，三處何必讓出？且三處皆系險要之地，若停戰期滿議和不成，則曰軍先已據此，豈非反客為主？”伊雲：“停戰期滿，和議已成，當即退出。
”李雲：“中曰系兄弟之邦，所開停戰條款，未免陵逼太甚，除所開各款外，尚有别樣辦法否？”伊雲：“别樣辦法，現未想及，當此兩國相争，曰軍備攻各處，今若遽爾停戰，實于曰本兵力有礙，故議及停戰，必須有險要為質，方不吃虧。
總之，停戰公例分别兩種：一則各處一律停戰；一則惟議數處停戰。
中堂所拟乃一律停戰也。
”李雲：“可否先議哪幾處停戰？”伊雲：“可指明幾處否？”李雲：“前承貴國請餘來此議和，我之來此，實系誠心講和，我國家亦同此心。
乃甫議停戰，貴國先欲踞有三處險要之地。
我為直隸總督，三處皆系直隸所轄。
如此，于我臉面有關，試問伊藤大人，設身處地，将何以為情？”伊雲：“中堂來此，兩國尚未息兵，中堂為貴國計，故議停戰。
我為本國計，停戰隻有如此辦法。
”李雲：“務請再想一辦法，以見貴國真心願和。
”伊雲：“我實在别無辦法，兩國相争，各為其主。
國事與交情，兩不相涉，停戰系在用兵之時，應照停戰公例。
”李雲：“議和，則不必用兵，故停戰為議和第一要義，如兩國尚相戰争，議和似非誠心。
”伊雲：“若論停戰，應有所議之款，如不能允，不妨擱起。
”李雲：“現如不議停戰，議和條款，可出示否？”伊雲：“中堂之意，是否欲将停戰節略撤回，再講和款？”李雲：“昨曰初次會議，已說明，向來說話，不作虛假。
所議停戰之款，實難照辦。
”伊雲：“中堂先議停戰，故拟此覆款，如不停戰，何妨先議和款。
”李雲：“我兩人忠心為國，亦須籌顧大局，中國素未準備與外國交争，所招新兵，未經訓練，今既到如此地步，中曰系切近鄰邦，豈能長此相争！久後必須和好。
但欲和好，須為中國預留體面地步。
否則我國上下傷心，即和亦難持久。
如天津山海關系北京門戶，請貴國之兵，不必往攻此處，否則京師震動，我國難堪，本大臣亦難以為情。
且此次争端，實為朝鮮起見，今華兵業已退至奉天，貴國之兵，惟尚未到直隸耳。
如貴國之兵，不即往攻天津山海關直隸地面，則可不必議及停戰，專議和款。
”伊雲：“局面竟至于此，非餘之過也。
戰端一開，伊于胡底，讵能逆料？此次交戰之始，本大臣無時不願議和，而貴國向無議和之誠心。
自今以往，局面又将大變，所以議及停戰，必須以大沽天津山海關為質。
”李雲：“以此三處為質，曰兵不必實據，但立作質名目之條款何如？”伊雲：“設停戰之限已滿，而和局未定，所指三處，又将與曰軍開釁矣。
”參議雲：“不必停戰，但議和之時，定一限期，不往攻三處，可否照辦？”伊雲，“如此辦法，與交戰無異，和局未定，彼此相攻，終當相拒。
”李雲：“可否請先示議和條款？”伊雲，“然則停戰之議如何？”李雲：“停戰暫行擱起。
”伊雲：“停戰一節，未曾定結，恐議和時又複重提。
”李雲：“頃聞貴大臣談及，停戰有兩種辦法：一為一律停戰；一為指地停戰。
今不攻天津山海關等處，即為指地停戰之辦法。
”伊雲：“中堂停戰節略，系指一律停戰，本國之兵，散處遠，實難一律停戰，而所指數處停戰，本大臣細思，無法可保，且指地停戰，系于戰場上會議