第四部分
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的獨角戲，也是閨門旦一大考驗，意境相當高，這出戲也是《牡丹亭》的高峰，對整個劇情作重新回顧，要請張女士為大家示範【忒忒令】和【江兒水】兩個曲牌，經過《遊園驚夢》後，杜麗娘想再次回味夢境，【忒忒令】：“那一答可是湖山石邊，這一答是牡丹亭畔。
嵌雕闌芍藥芽兒淺，一絲絲垂楊線，一丢丢榆莢錢。
線兒春甚金錢吊轉！”張女士用一把扇子扇活了滿台的花花草草，表現杜麗娘對春天、生命、個人的體驗。
演唱【忒忒令】時，杜麗娘心情還停留在《遊園》，到了【江兒水】：“偶然間心似缱，在梅樹邊。
似這等花花草草由人戀，生生死死随人願，便酸酸楚楚無人怨。
待打并香魂一片，陰雨梅天，守的個梅根相見。
”發現全是一場夢，心中便産生極大失落，待會兒聽聽張女士怎麼诠釋杜麗娘。
張：這出戲是和姚老師學的，有句話說“熟的戲生唱，生的戲要熟唱”，上舞台前我起碼要求和笛師合排一次，每天最少練嗓子一個鐘頭以上，加強自身能力。
《尋夢》【豆葉黃】動作很大又要唱，要使唱、動都優美，一定要透過不斷的練習才行。
崔氏和杜麗娘兩個人物的诠釋有别，崔氏是外放的，杜麗娘則向内收，難度更高。
演員要能控制住自己，我的條件則更要注意這點。
從老師那學來的招式，演員要深深體會，程式也要慢慢磨，才真正成為角色需要的表演方式。
白：文學浪漫傳統在《牡丹亭》達到高峰，湯顯祖這個劇本可說是愛到死去還要活來，在紐約看全本《牡丹亭》時，發覺對外國人來說，《牡丹亭》比《羅密歐與朱麗葉》還浪漫，《羅》劇兩個主角為了愛情最終還是失去生命，所以說《牡丹亭》既動人又有積極性。
第四部分第8章文曲星競芳菲（6） 辜： 手邊有幾個問題先請張老師回答，第一個問題是什麼是“雌大花臉”？ 張： “雌大花臉”就是比較誇張的女花臉，除了崔氏，《蘆林》的龐氏也是。
辜： 張老師最喜歡的角色是杜麗娘嗎？你認為她是因思春而死嗎？ 張：我想是為情而死吧！ 辜：現在大陸戲曲教育狀況如何？ 張： 各處多有進行，很多戲校皆招收新學生，各個劇種都有新血加入，而我認為戲曲教育重點在于如何讓學生吸收傳統的營養，這才是長遠之計。
辜： 張老師有得意弟子嗎？ 張： 我沒有拜過師，但“傳”字輩老師都是我的老師。
我也沒有正式收過學生，而是學生喜歡哪個戲來向我學，譬如蘇州有兩個學生王芳和顧衛英來學過《尋夢》，陶紅珍也學過《癡夢》，大家都熱愛傳統藝術，好壞則是學生自己選擇，若有人要和我學戲，我很樂意教學。
辜： 琴棋書畫之類的藝術涵養，張繼青老師認為對學戲有幫助嗎？ 張： 我水平不高，并沒有在這方面下苦功夫，但是起碼多少學過一點，像不像，三分樣，培養藝術涵養能幫助領會劇情。
另外，當然有演員自身文化水平很高，肯下功夫學習。
辜：“文革”時京劇有樣闆戲，那昆曲當時的發展呢？ 張：很可惜，“文革”時昆曲不能演唱，當然也沒有昆曲樣闆戲産生，但我個人也唱過樣闆戲，譬如《沙家浜》的阿慶嫂、《平原作戰》的老大娘，為了宣傳也唱過平劇，學習不同的劇種對我有些好處，譬如我的發音因唱過京劇而得以提高。
辜：昆劇曲調聽起來少變化嗎？ 張：昆劇的曲牌是各劇種中最多的，也多有變化，但對不熟悉的人來說，聽起來可能是差不多。
辜：快節奏的二十一世紀，面對慢節奏昆曲，白先生認為昆曲的未來發展如何？ 白： 台灣現在有很多年輕的新觀衆，許多大學生喜歡看昆曲，懂得欣賞昆曲，發現身邊就有美好的藝術，我們能親近自己的傳統，民族的集體意識也得以凝聚，無疑是由于昆曲能觸動我們的心弦，因此昆曲充滿發展潛力。
辜：離開家鄉多半會做思鄉夢，我的離鄉之夢背景音樂都是中國音樂，我們應該追尋我們的根，将中西學放在心裡可使我們更豐饒。
接着還是要請教白先生，五十五出《牡丹亭》裡情色部分的表演如何？ 白： 湯顯祖劇本裡原也有黃色冷笑話，呈現在舞台上更為驚人，但這多是劇本裡的調劑，若全是抒情呈現，觀衆反而容易疲累，其實這些片段沒有造作虛假，情感很真實，莎士比亞的劇本裡也很多大葷大素的部分。
反觀現代，我們反而不如明朝人勇敢、真實，人本主義精神更在明朝展現，或許應該向湯顯祖看齊吧！ 辜：謝謝今天文、曲兩界巨星在“新舞台”帶來一片“姹紫嫣紅開遍”。
鄭如珊整理
嵌雕闌芍藥芽兒淺，一絲絲垂楊線，一丢丢榆莢錢。
線兒春甚金錢吊轉！”張女士用一把扇子扇活了滿台的花花草草，表現杜麗娘對春天、生命、個人的體驗。
演唱【忒忒令】時，杜麗娘心情還停留在《遊園》，到了【江兒水】：“偶然間心似缱，在梅樹邊。
似這等花花草草由人戀，生生死死随人願，便酸酸楚楚無人怨。
待打并香魂一片，陰雨梅天，守的個梅根相見。
”發現全是一場夢，心中便産生極大失落，待會兒聽聽張女士怎麼诠釋杜麗娘。
張：這出戲是和姚老師學的，有句話說“熟的戲生唱，生的戲要熟唱”，上舞台前我起碼要求和笛師合排一次，每天最少練嗓子一個鐘頭以上，加強自身能力。
《尋夢》【豆葉黃】動作很大又要唱，要使唱、動都優美，一定要透過不斷的練習才行。
崔氏和杜麗娘兩個人物的诠釋有别，崔氏是外放的，杜麗娘則向内收，難度更高。
演員要能控制住自己，我的條件則更要注意這點。
從老師那學來的招式，演員要深深體會，程式也要慢慢磨，才真正成為角色需要的表演方式。
白：文學浪漫傳統在《牡丹亭》達到高峰，湯顯祖這個劇本可說是愛到死去還要活來，在紐約看全本《牡丹亭》時，發覺對外國人來說，《牡丹亭》比《羅密歐與朱麗葉》還浪漫，《羅》劇兩個主角為了愛情最終還是失去生命，所以說《牡丹亭》既動人又有積極性。
第四部分第8章文曲星競芳菲（6） 辜： 手邊有幾個問題先請張老師回答，第一個問題是什麼是“雌大花臉”？ 張： “雌大花臉”就是比較誇張的女花臉，除了崔氏，《蘆林》的龐氏也是。
辜： 張老師最喜歡的角色是杜麗娘嗎？你認為她是因思春而死嗎？ 張：我想是為情而死吧！ 辜：現在大陸戲曲教育狀況如何？ 張： 各處多有進行，很多戲校皆招收新學生，各個劇種都有新血加入，而我認為戲曲教育重點在于如何讓學生吸收傳統的營養，這才是長遠之計。
辜： 張老師有得意弟子嗎？ 張： 我沒有拜過師，但“傳”字輩老師都是我的老師。
我也沒有正式收過學生，而是學生喜歡哪個戲來向我學，譬如蘇州有兩個學生王芳和顧衛英來學過《尋夢》，陶紅珍也學過《癡夢》，大家都熱愛傳統藝術，好壞則是學生自己選擇，若有人要和我學戲，我很樂意教學。
辜： 琴棋書畫之類的藝術涵養，張繼青老師認為對學戲有幫助嗎？ 張： 我水平不高，并沒有在這方面下苦功夫，但是起碼多少學過一點，像不像，三分樣，培養藝術涵養能幫助領會劇情。
另外，當然有演員自身文化水平很高，肯下功夫學習。
辜：“文革”時京劇有樣闆戲，那昆曲當時的發展呢？ 張：很可惜，“文革”時昆曲不能演唱，當然也沒有昆曲樣闆戲産生，但我個人也唱過樣闆戲，譬如《沙家浜》的阿慶嫂、《平原作戰》的老大娘，為了宣傳也唱過平劇，學習不同的劇種對我有些好處，譬如我的發音因唱過京劇而得以提高。
辜：昆劇曲調聽起來少變化嗎？ 張：昆劇的曲牌是各劇種中最多的，也多有變化，但對不熟悉的人來說，聽起來可能是差不多。
辜：快節奏的二十一世紀，面對慢節奏昆曲，白先生認為昆曲的未來發展如何？ 白： 台灣現在有很多年輕的新觀衆，許多大學生喜歡看昆曲，懂得欣賞昆曲，發現身邊就有美好的藝術，我們能親近自己的傳統，民族的集體意識也得以凝聚，無疑是由于昆曲能觸動我們的心弦，因此昆曲充滿發展潛力。
辜：離開家鄉多半會做思鄉夢，我的離鄉之夢背景音樂都是中國音樂，我們應該追尋我們的根，将中西學放在心裡可使我們更豐饒。
接着還是要請教白先生，五十五出《牡丹亭》裡情色部分的表演如何？ 白： 湯顯祖劇本裡原也有黃色冷笑話，呈現在舞台上更為驚人，但這多是劇本裡的調劑，若全是抒情呈現，觀衆反而容易疲累，其實這些片段沒有造作虛假，情感很真實，莎士比亞的劇本裡也很多大葷大素的部分。
反觀現代，我們反而不如明朝人勇敢、真實，人本主義精神更在明朝展現，或許應該向湯顯祖看齊吧！ 辜：謝謝今天文、曲兩界巨星在“新舞台”帶來一片“姹紫嫣紅開遍”。
鄭如珊整理