《紅樓夢》是怎樣寫成的？
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主講人簡介：
蔡義江（1934---），著名紅學專家、學者、教授，國家級有突出貢獻的專家。
1954年畢業于前浙江師範學院（現浙江大學），畢業後留校任教；1978年調京，籌創《紅樓夢學刊》，成立紅學會；1986年任民革中央常委、宣傳部部長。
曾任全國人大代表、全國政協委員、中國紅樓夢學會副會長等職務。
蔡義江在中國古典文學特别是唐宋詩詞、紅學研究方面成績顯著。
出版的主要著作有：《紅樓夢詩詞曲賦評注》、《論紅樓夢佚稿》、《紅樓夢》校注、《蔡義江論紅樓夢》等，其專著和論文曾多次獲國家、省、市社科優秀成果獎。
絕大多數中國古典長篇小說的題材、内容跟作者自己的情況是沒有直接關系的，因此大家對作者的情況也不注意，很多到現在甚至于誰著的都弄不清楚，《三國演義》作者是羅貫中，對羅貫中的情況諸位了解多少呢？研究者也講不清楚多少，因為羅貫中跟諸葛亮“借東風”沒有關系的，跟劉關張也沒有什麼多大關系。
《金瓶梅》作者蘭陵笑笑生，蘭陵笑笑生是誰呢？這個也争論來争論去。
《紅樓夢》在流傳過程中實際上情況也差不多，知道《紅樓夢》作者是誰的也不是很多。
有些人說搞不清楚，有人說據說是曹雪芹。
但是曹雪芹是怎麼樣一個人呢？沒有什麼人了解。
這個了解還是上一個世紀初，胡适他們一代新紅學派開始對它的作者的家庭情況做了一些曆史考證，才知道一些他的家庭情況，特别是他的祖輩的情況。
所以我講呢，新紅學派把小說跟作者、作者的家庭聯系起來，這是對紅學的重大的貢獻。
當然新紅學派也有它嚴重的不足之處，我下面要提到。
但是即使是如此，直接的關于曹雪芹的資料也還是極少極少，到現在為止還弄不清楚他究竟是誰的兒子。
也不是說大家都不清楚，整個紅學界還意見不一緻。
有些說是曹颙的兒子，有些說是曹頫的兒子，甚至于還有提出《紅樓夢》不是曹雪芹寫的。
還有，曹雪芹生在什麼時候，他活了多大，這些問題說法上也都不統一。
在這種情況下，産生了一些依據不足、證據不足、在我看來是錯誤的一些成見，還是很重要的一些成見。
如果我們研究這個問題不抛開這些成見，我認為很難接近于事實的真相，不可能作為科學的研究。
你在研究當中有了成見以後，也很難用冷靜的、客觀的、分析的态度來看待這些問題。
哪些成見呢？我這裡舉些例子。
第一種，認為曹雪芹一定是經過了像賈寶玉那樣的風月繁華生活，沒有經過這種生活，他哪裡寫得出來呀？這個是最普通的一個成見。
所以，賈寶玉就是曹雪芹的影子或者化身，就是說賈寶玉這個人物基本上跟曹雪芹差不多，跟作者差不多，那麼小說描寫的故事呢，雖然說将真事隐去了，但是基本上是曹家的一個家史，他們家庭的曆史構成。
這是一種成見。
第二種，認為一部内容這麼豐富、百科全書式的巨著，如果作者太年輕了，生活經曆、生活閱曆不夠，是寫不出來的。
先有這樣一個觀念，就是要寫《紅樓夢》的人，你比如幾歲寫，那你寫得出來嗎？二十幾歲人家認為還不夠，至少要在三十歲、三十多歲以後來寫，才有可能。
在我看來這也是一種成見。
第三種，曹雪芹寫《紅樓夢》是在北京的西郊某一個山村裡面，所謂“著書黃葉村”，這是一句詩裡面的，敦誠的詩裡面“不如著書黃葉村”。
所以都以為《紅樓夢》是在西郊的黃葉村裡寫的，結果寫到後來沒寫完，天不假年，忽然死掉了，所以《紅樓夢》沒有寫完。
從這一個觀點出發，我們看到的抄本裡面，最接近于曹雪芹死的時候的本子，譬如說庚辰本，庚辰年是1760年，距曹死還有三年到四年時間吧，這是最後整理的，認為這個是曹雪芹最後的定本。
我覺得這也是一種成見。
最後第四點還有，小說後四十回雖然是後來的人給它續成的，但其中必定有曹雪芹的殘稿，多多少少還寫了一點，或者大綱，或者再退一步講，有一些回目加以啟發，在這個基礎上才能夠把這四十回補寫完，這個在我看來也是成見。
如此等等，都是我們很熟悉的一些說法，如果要成為一種确認，的确是如此，那就必須建立在可靠的材料基礎上，可是在我看來呢，事實上這些說法是經不起嚴格的檢驗的。
第二個問題，我講确定曹雪芹的生卒年，就是他什麼時候生、什麼時候死，是他能否過上曹家好日子的一個關鍵。
這個問題實際上非常關鍵，有些人對生卒年的問題沒興趣，你們這些紅學家去争論吧，早一年死，晚一年死，早幾年生、晚幾年生這有什麼關系，跟《紅樓夢》有什麼關系呢？這關系實在太大了，因為看法不同，曹雪芹出生的年月相差有十年之久，早的要早十年，晚的要晚十年，但是在曹雪芹出生以後發生的一件事情，就是曹家最大的事情，就是曹頫——他的父親被抄家了，全部财産抄沒，從此以後就敗落了，搬到北京來住。
如果這個時候曹雪芹是三四歲——就像幼兒園時候，和這個時候曹雪芹是十三四歲，能一樣嗎？這就太不一樣了，如果曹雪芹是十三四歲，那他還有回憶，特别像他是很聰明的人；如果三四歲的時候就抄家了，他就根本沒有可能過上風月繁華的生活。
你說這關系大不大？我覺得很大，他出生在哪一年是沒有史料記載的，這是根據他死的那一年，跟他活了多少歲，倒推出來的，你死在哪一年，那你活了多少歲，這麼往上一推，就知道生在那一年，它是這樣推出來。
那麼記他歲數的資料呢，隻有兩條，一條是曹雪芹的朋友敦誠——這個敦誠比曹雪芹小十歲，年紀很小——在甲申年寫的，也就是1764年2月2号以後，這一年最初的詩，是挽曹雪芹的，裡面寫到曹雪芹活了幾年。
他寫的挽詩曾經改過，因此有兩個稿子，一個稿子說“四十蕭然太瘦生”。
四十歲呀，這麼凄涼的，人又那麼的瘦，死的時候、他入殓的時候一定是看到了，說是“太瘦生”；第二稿裡面講“四十年華付杳冥”，四十年華，活了四十歲的時候就去見上帝了，“付杳冥”，就到陰間裡去了。
這兩次的改稿裡面，文字調動很大，隻有四十兩個字沒有動。
那麼曹雪芹應該是活了四十歲。
第二個材料呢，也是曹雪芹的朋友叫張宜泉寫的。
張宜泉沒有參加曹雪芹的葬禮，大概他不知道消息，曹雪芹又不是名人，又不是什麼大官，他死在西郊的時候，張宜泉是住在東南面，相隔還很遠，他大概是後來知道的，所以寫了一首詩叫《仿芹溪居士》，“芹溪”就是曹雪芹的号，哀傷他、悼念他，在這個詩的前面他加了一個小序，小序裡面講“年未五旬而卒”，他的年紀沒有活到五十歲就死了。
這兩個材料本來并不矛盾，四十歲也是沒有到五十歲就死了。
不過一個講得很具體，很确鑿，四十，一個講得很籠統，不大确定，這兩個材料照例來說前面這個材料是可靠的，應該做依據。
為什麼呢？因為，敦誠、敦敏的關系跟曹雪芹的關系還比較早，在西郊之前他們就有交往，這是一個。
更重要的是他寫挽詩的時候，應該是知道死者年齡最确切的時候。
我們平常朋友之間可能對年齡也不是了解得很多，但是死的時候要寫公告，享年多少，本來不知道的人就都知道了。
所以從這一點來講，他這個材料是确切的。
第二，有人說，虛構嘛，有時候湊齊整數嘛，四十不一定就是四十，也可以是四十幾嘛。
這個話寫在别的詩歌裡面也可能，獨有寫挽詩的時候，人家明明活了四十三四歲，或者四十五六歲，甚至四十八九歲，你一定要給人家減掉多少歲，說是活到四十歲，而且兩次都不改，這種可能性沒有，講四十年華就是四十年華。
但是現在有相當多的人都贊成、都運用、都看重張宜泉的說法，說“年未五旬”。
他說他這個是一句散文的話，沒有到五十，既然沒有活到五十，你猜他四十二三也可以，猜他四十八九也可以，而且大多數的人都是猜他活到四十八九，總希望曹雪芹活得長一點，這樣的話才好解釋抄家的時候他已經十幾歲了，那個時候他有這樣的一段生活。
這都是從這個觀念出發的，這一點我說不對，我們要從事實出發，我們每一個材料都要推定它的可信程度。
到雍正五年年底下旨抄家，就算雍正六年開始抄家，曹雪芹虛歲才四歲，實足還在三歲左右，這能懂得什麼，這既無回憶，也談不到風月繁華生活，何況曹頫到後來生活已經很差很差了，就是天天買菜的錢都要靠當東西去買。
何以見得？抄家的時候抄到什麼東西有帳單，都有公文在那裡，就在雍正十三年底，乾隆元年的時候——因為皇帝改了，這個時候所有犯罪的人都是要寬免、寬赦的，這是不錯的——有一個公文裡面提到，曹頫，就是曹雪芹的父親，因為“少老抑棧”——這是他被抄家的直接的理由，直接的原因——而應該賠出來多少銀子，至于他的公款欠款那當然不要說了，那多少萬兩了。
家抄了，東西全部充公了就拉倒了，獨有這個東西要賠出來，賠出來的數目是多少呢？四百三十三兩二錢。
這也不算多嘛，《紅樓夢》裡寫到王熙鳳一下子從老尼姑那裡就要了兩三千兩銀子，說是打發打發
1954年畢業于前浙江師範學院（現浙江大學），畢業後留校任教；1978年調京，籌創《紅樓夢學刊》，成立紅學會；1986年任民革中央常委、宣傳部部長。
曾任全國人大代表、全國政協委員、中國紅樓夢學會副會長等職務。
蔡義江在中國古典文學特别是唐宋詩詞、紅學研究方面成績顯著。
出版的主要著作有：《紅樓夢詩詞曲賦評注》、《論紅樓夢佚稿》、《紅樓夢》校注、《蔡義江論紅樓夢》等，其專著和論文曾多次獲國家、省、市社科優秀成果獎。
絕大多數中國古典長篇小說的題材、内容跟作者自己的情況是沒有直接關系的，因此大家對作者的情況也不注意，很多到現在甚至于誰著的都弄不清楚，《三國演義》作者是羅貫中，對羅貫中的情況諸位了解多少呢？研究者也講不清楚多少，因為羅貫中跟諸葛亮“借東風”沒有關系的，跟劉關張也沒有什麼多大關系。
《金瓶梅》作者蘭陵笑笑生，蘭陵笑笑生是誰呢？這個也争論來争論去。
《紅樓夢》在流傳過程中實際上情況也差不多，知道《紅樓夢》作者是誰的也不是很多。
有些人說搞不清楚，有人說據說是曹雪芹。
但是曹雪芹是怎麼樣一個人呢？沒有什麼人了解。
這個了解還是上一個世紀初，胡适他們一代新紅學派開始對它的作者的家庭情況做了一些曆史考證，才知道一些他的家庭情況，特别是他的祖輩的情況。
所以我講呢，新紅學派把小說跟作者、作者的家庭聯系起來，這是對紅學的重大的貢獻。
當然新紅學派也有它嚴重的不足之處，我下面要提到。
但是即使是如此，直接的關于曹雪芹的資料也還是極少極少，到現在為止還弄不清楚他究竟是誰的兒子。
也不是說大家都不清楚，整個紅學界還意見不一緻。
有些說是曹颙的兒子，有些說是曹頫的兒子，甚至于還有提出《紅樓夢》不是曹雪芹寫的。
還有，曹雪芹生在什麼時候，他活了多大，這些問題說法上也都不統一。
在這種情況下，産生了一些依據不足、證據不足、在我看來是錯誤的一些成見，還是很重要的一些成見。
如果我們研究這個問題不抛開這些成見，我認為很難接近于事實的真相，不可能作為科學的研究。
你在研究當中有了成見以後，也很難用冷靜的、客觀的、分析的态度來看待這些問題。
哪些成見呢？我這裡舉些例子。
第一種，認為曹雪芹一定是經過了像賈寶玉那樣的風月繁華生活，沒有經過這種生活，他哪裡寫得出來呀？這個是最普通的一個成見。
所以，賈寶玉就是曹雪芹的影子或者化身，就是說賈寶玉這個人物基本上跟曹雪芹差不多，跟作者差不多，那麼小說描寫的故事呢，雖然說将真事隐去了，但是基本上是曹家的一個家史，他們家庭的曆史構成。
這是一種成見。
第二種，認為一部内容這麼豐富、百科全書式的巨著，如果作者太年輕了，生活經曆、生活閱曆不夠，是寫不出來的。
先有這樣一個觀念，就是要寫《紅樓夢》的人，你比如幾歲寫，那你寫得出來嗎？二十幾歲人家認為還不夠，至少要在三十歲、三十多歲以後來寫，才有可能。
在我看來這也是一種成見。
第三種，曹雪芹寫《紅樓夢》是在北京的西郊某一個山村裡面，所謂“著書黃葉村”，這是一句詩裡面的，敦誠的詩裡面“不如著書黃葉村”。
所以都以為《紅樓夢》是在西郊的黃葉村裡寫的，結果寫到後來沒寫完，天不假年，忽然死掉了，所以《紅樓夢》沒有寫完。
從這一個觀點出發，我們看到的抄本裡面，最接近于曹雪芹死的時候的本子，譬如說庚辰本，庚辰年是1760年，距曹死還有三年到四年時間吧，這是最後整理的，認為這個是曹雪芹最後的定本。
我覺得這也是一種成見。
最後第四點還有，小說後四十回雖然是後來的人給它續成的，但其中必定有曹雪芹的殘稿，多多少少還寫了一點，或者大綱，或者再退一步講，有一些回目加以啟發，在這個基礎上才能夠把這四十回補寫完，這個在我看來也是成見。
如此等等，都是我們很熟悉的一些說法，如果要成為一種确認，的确是如此，那就必須建立在可靠的材料基礎上，可是在我看來呢，事實上這些說法是經不起嚴格的檢驗的。
第二個問題，我講确定曹雪芹的生卒年，就是他什麼時候生、什麼時候死，是他能否過上曹家好日子的一個關鍵。
這個問題實際上非常關鍵，有些人對生卒年的問題沒興趣，你們這些紅學家去争論吧，早一年死，晚一年死，早幾年生、晚幾年生這有什麼關系，跟《紅樓夢》有什麼關系呢？這關系實在太大了，因為看法不同，曹雪芹出生的年月相差有十年之久，早的要早十年，晚的要晚十年，但是在曹雪芹出生以後發生的一件事情，就是曹家最大的事情，就是曹頫——他的父親被抄家了，全部财産抄沒，從此以後就敗落了，搬到北京來住。
如果這個時候曹雪芹是三四歲——就像幼兒園時候，和這個時候曹雪芹是十三四歲，能一樣嗎？這就太不一樣了，如果曹雪芹是十三四歲，那他還有回憶，特别像他是很聰明的人；如果三四歲的時候就抄家了，他就根本沒有可能過上風月繁華的生活。
你說這關系大不大？我覺得很大，他出生在哪一年是沒有史料記載的，這是根據他死的那一年，跟他活了多少歲，倒推出來的，你死在哪一年，那你活了多少歲，這麼往上一推，就知道生在那一年，它是這樣推出來。
那麼記他歲數的資料呢，隻有兩條，一條是曹雪芹的朋友敦誠——這個敦誠比曹雪芹小十歲，年紀很小——在甲申年寫的，也就是1764年2月2号以後，這一年最初的詩，是挽曹雪芹的，裡面寫到曹雪芹活了幾年。
他寫的挽詩曾經改過，因此有兩個稿子，一個稿子說“四十蕭然太瘦生”。
四十歲呀，這麼凄涼的，人又那麼的瘦，死的時候、他入殓的時候一定是看到了，說是“太瘦生”；第二稿裡面講“四十年華付杳冥”，四十年華，活了四十歲的時候就去見上帝了，“付杳冥”，就到陰間裡去了。
這兩次的改稿裡面，文字調動很大，隻有四十兩個字沒有動。
那麼曹雪芹應該是活了四十歲。
第二個材料呢，也是曹雪芹的朋友叫張宜泉寫的。
張宜泉沒有參加曹雪芹的葬禮，大概他不知道消息，曹雪芹又不是名人，又不是什麼大官，他死在西郊的時候，張宜泉是住在東南面，相隔還很遠，他大概是後來知道的，所以寫了一首詩叫《仿芹溪居士》，“芹溪”就是曹雪芹的号，哀傷他、悼念他，在這個詩的前面他加了一個小序，小序裡面講“年未五旬而卒”，他的年紀沒有活到五十歲就死了。
這兩個材料本來并不矛盾，四十歲也是沒有到五十歲就死了。
不過一個講得很具體，很确鑿，四十，一個講得很籠統，不大确定，這兩個材料照例來說前面這個材料是可靠的，應該做依據。
為什麼呢？因為，敦誠、敦敏的關系跟曹雪芹的關系還比較早，在西郊之前他們就有交往，這是一個。
更重要的是他寫挽詩的時候，應該是知道死者年齡最确切的時候。
我們平常朋友之間可能對年齡也不是了解得很多，但是死的時候要寫公告，享年多少，本來不知道的人就都知道了。
所以從這一點來講，他這個材料是确切的。
第二，有人說，虛構嘛，有時候湊齊整數嘛，四十不一定就是四十，也可以是四十幾嘛。
這個話寫在别的詩歌裡面也可能，獨有寫挽詩的時候，人家明明活了四十三四歲，或者四十五六歲，甚至四十八九歲，你一定要給人家減掉多少歲，說是活到四十歲，而且兩次都不改，這種可能性沒有，講四十年華就是四十年華。
但是現在有相當多的人都贊成、都運用、都看重張宜泉的說法，說“年未五旬”。
他說他這個是一句散文的話，沒有到五十，既然沒有活到五十，你猜他四十二三也可以，猜他四十八九也可以，而且大多數的人都是猜他活到四十八九，總希望曹雪芹活得長一點，這樣的話才好解釋抄家的時候他已經十幾歲了，那個時候他有這樣的一段生活。
這都是從這個觀念出發的，這一點我說不對，我們要從事實出發，我們每一個材料都要推定它的可信程度。
到雍正五年年底下旨抄家，就算雍正六年開始抄家，曹雪芹虛歲才四歲，實足還在三歲左右，這能懂得什麼，這既無回憶，也談不到風月繁華生活，何況曹頫到後來生活已經很差很差了，就是天天買菜的錢都要靠當東西去買。
何以見得？抄家的時候抄到什麼東西有帳單，都有公文在那裡，就在雍正十三年底，乾隆元年的時候——因為皇帝改了，這個時候所有犯罪的人都是要寬免、寬赦的，這是不錯的——有一個公文裡面提到，曹頫，就是曹雪芹的父親，因為“少老抑棧”——這是他被抄家的直接的理由，直接的原因——而應該賠出來多少銀子，至于他的公款欠款那當然不要說了，那多少萬兩了。
家抄了，東西全部充公了就拉倒了，獨有這個東西要賠出來，賠出來的數目是多少呢？四百三十三兩二錢。
這也不算多嘛，《紅樓夢》裡寫到王熙鳳一下子從老尼姑那裡就要了兩三千兩銀子，說是打發打發
